Kitech FRS 6m2

Ici on parle des ailes à caissons

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gab
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Re: Kitech FRS 6m2

Message par gab » mer. 29 juil. 2020 18:44

vodoo13> La norme Nf S52-503 dans sa version de travail finale avant publication : http://saucisseman.free.fr/afnor/FA135940.pdf

mon complément de message qui c'est croisé avec le tient :

Je vais essayer de faire des tests à 200kg avec des poids(j'ai ça au boulot) sur plusieurs largueurs de kite par curiosité....
Je peux faire :
- cabrihna de 2007 (le modèle proche "type aiguille" avec petite patte métallique copié pour avoir un largueur compact)
- flysurfer de viron
- Zeeko evolution du KISS
- wichard 2673 avec bague plastique et anneau metallique
- largueur à scratch nf s52-503 un des premiers normé, mais utilisable en tirant et non en poussant
- Aéros de snowkite en sangle basé sur le concept des largueur 3 anneaux de parachute
- Aéros de kitesurf en plastique proche du largueur aka en conception

il me manque juste un dynamomètre pour tester l'effort à fournir pour être parfaitement rigoureux... ce sera donc avec un pifomètre à bras qui me servira pour la mesure....
Compi 15m et 9m orange (eau), Alti 10m et 4 orange (neige), un petit nuage rose 7m & violet 10m, une couette verte 18m québécoise
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gab
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Re: Kitech FRS 6m2

Message par gab » mer. 29 juil. 2020 18:51

voodoo13 a écrit :
mer. 29 juil. 2020 18:34
Si je me trompe pas:
- un largueur doit résister à 6-7 fois ton poids (un bon rider se prend 6-7 G dans un saut)
- un largueur doit pouvoir larguer sous charge, sous quel poids je ne sais pas mais je dirais bien au minimum 2 fois ton poids.

Donc: il fait ça le wichard ?
(nb: c'est pas pour polémiquer, c'est pour savoir)

Dans sa version sortie de l'emballage,

il résiste à 880kg en charge de travail et à une rupture à 1500kg pour le 2673
l résiste à 1280kg en charge de travail et à une rupture à 2300kg pour le 2674
mais le garcette qui permettent le largage est extrêmement fine et courte, la garcette doit etre tiré selon un axe donné pour pouvoir larguer !!!
Il n'est pas utilisable en l’état pour le kite !!!! trop dangereux !!!

Mais l'ajout d'une bague pourrait résoudre ce problème.... ainsi qu'une liaison avec un anneau métallique et une anneau dyneema..... à tester plus en profondeur.....


Ce qui me choque dans les débats sur les largueurs, c'est que des tests ont été effectué par la FFVL il y a qq zannées, avec des largueurs commercialisés jugés comme dangereux.... et que rien n'a été publié !!!!!
Les largueurs dangereux sont resté sous le seaux de l’anonymat.... et donc encore sûrement utilisé...
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voodoo13
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Re: Kitech FRS 6m2

Message par voodoo13 » mer. 29 juil. 2020 19:06

gab a écrit :
mer. 29 juil. 2020 18:44
vodoo13> La norme Nf S52-503 dans sa version de travail finale avant publication : http://saucisseman.free.fr/afnor/FA135940.pdf

mon complément de message qui c'est croisé avec le tient :

Je vais essayer de faire des tests à 200kg avec des poids(j'ai ça au boulot) sur plusieurs largueurs de kite par curiosité....
Je peux faire :
- cabrihna de 2007 (le modèle proche "type aiguille" avec petite patte métallique copié pour avoir un largueur compact)
- flysurfer de viron
- Zeeko evolution du KISS
- wichard 2673 avec bague plastique et anneau metallique
- largueur à scratch nf s52-503 un des premiers normé, mais utilisable en tirant et non en poussant
- Aéros de snowkite en sangle basé sur le concept des largueur 3 anneaux de parachute
- Aéros de kitesurf en plastique proche du largueur aka en conception

il me manque juste un dynamomètre pour tester l'effort à fournir pour être parfaitement rigoureux... ce sera donc avec un pifomètre à bras qui me servira pour la mesure....

Pour remplacer le dynamomètre, tu prends un bidon de flotte et tu remplis jusqu'à ce que ça largue
OK faut être patient car, sauf bâtiment adapté, il y a des chances pour que tu doives remplir puis fermer le bidon pour tester, puis re-ouvrir, remplir encore, tester, re-ouvrir...
3 jours à Kaamelott, 3 jours chez vous, 3 jours sur la route, 3 jours à Kaamelott... :lol: (pour les fans ;) )
Speed 3 DLX 12m || Religion MKIV 10.5/9/7 || Pansh Genesis 6.5 || Matata Kite 5.2 || Catch Kite 5.2 || Et aussi: surfs, funboard, bodyboard, Sealion, MTBs... et des jumeaux (année modèle 2010).
(85kg à sec, bien plus lourd "imbibé"...)

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Re: Kitech FRS 6m2

Message par gab » mer. 29 juil. 2020 19:12

Excellente idée avec de l'eau.....
Un jerricane de 20L attaché par sa poignée à la poignée du largueur par une cordelette bouchon ouvert que tu remplis avec une bouteille d'1L...
Ça prend un peu de temps.... Mais le résultat peut être satisfaisant....

La nf s52-503 demande :

Configuration des essais :
Pour faciliter la réalisation des essais le testeur est en position verticale et équipé d’un harnais.
Le système de sécurité est soumis à un effort de traction de 10 daN.
L’axe de traction est positionné successivement dans les trois directions suivantes:
 vers le haut ;
 à 45° ;
 à l’horizontale.
Il est vérifié que l’organe de commande est aisément accessible.
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Re: Kitech FRS 6m2

Message par jmourso » mer. 29 juil. 2020 20:14

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Re: Kitech FRS 6m2

Message par balboxl » mer. 29 juil. 2020 22:04

voodoo13 a écrit :
mer. 29 juil. 2020 19:06
3 jours à Kaamelott, 3 jours chez vous, 3 jours sur la route, 3 jours à Kaamelott... :lol: (pour les fans ;) )
:lol:

phpBB [video]



Sinon, tu mets ton bidon ou tes poids sur une balance, elle-même sur un plateau. Plateau qui est relié au largueur, via 4 cordes aux 4 coins... En mettant le tout pas haut au-dessus du sol !
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Re: Kitech FRS 6m2

Message par gab » jeu. 30 juil. 2020 07:55

jmourso a écrit :
mer. 29 juil. 2020 20:14
et avec un pèse valise portable?
https://www.fnac.com/mp38642091/Pese-Ba ... gKvy_D_BwE
L'idée est bonne, mais pour être fiable il faut tirer dans l'axe de la poignée et a ce moment là l'écran LCD n'est pas forcément lisible facilement... Et il n'y a pas d'enregistrement de mesure contrairement à un dynamomètre....

Le bidon d'eau est plus simple....


Sinon pour l'installation de test par traction vertical :
j'ai des disques de musculation jusqu'à 230kg, attaché par une élingue de levage à une mini potence sur un chariot élévateur....
Il suffit de fixer le largueur entre la potence et l'elingue de soulever le tout a 2cm du sol et de remplir le jerrican fixé sur le système de largage par cordelette etrangleuse....

Pour le test à 45°, il faut en plus attacher une élingue/corde qui incline la charge à 45°.
Pour le test à l'horizontale, l'utilisation d'un 2eme chariot élévateur ou un point fixe sera nécessaire...

J'essaye de faire ça la semaine prochaine...ou début septembre
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Seb31
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Re: Kitech FRS 6m2

Message par Seb31 » dim. 2 août 2020 21:26

Bonjour.
Aile de test reçue : merci Gab.

Remarques : je n'ai plus touché à un caisson depuis mes windtools mosquitos 2 lignes debut 2000...). Foil depuis moins de 1 an. Une 15aines de sessions.

Je pensais la tester hier soir à Richelieu (Cap d'Agde) par Ouest mais je me suis dégonflé : je suis finalement sorti en Ozone Alpha 4m2 : trop de conditions nouvelles pour moi : nav en foil en mer (1re fois) avec une houle de face en partant et vent plus fort que prevu.
Du coup je l'ai testée ce matin toujours à Richelieu, vent NOO mais assez leger : un gars faisait des loops avec sa bandit 10 sur la plage sans se faire trop deporter... Aucun autre kite en vue...

Au deballage je l'ai trouvée petite même si c'est qu'une 6. Sur une plage de sable le bridage (pas trop complexe) n'est pas un pb. Déco vent arrière. Plus rien dans l'aile une fois gonflée (pas grand chose avant non plus). J'ai cru que je n'arriverai pas à partir, surtout qu'au bord c'est un peu déventé. Je profite d'une petite rafale et ça part... Je crois que c'est la première fois que je navigue aussi peu toilé, même si parfois ça monte un peu. Les lignes assez courtes n'aident pas mais ça passe !!!
Les kiteloop ne m'aident pas vraiment à partir (je trouve qu'elle n'a plus de puissance dès qu'elle est en virage, mais c'est peut-être un pb du pilote).

Bref, très content de pouvoir naviguer, l'aile est très facile. Très saine. Je l'ai mise à l'eau une fois suite à un decrochage dans un jibe. J'ai eu un peu peur car je n'ai aucune experience du redeco d'un caisson. Mais apres s'être mis en "boule", elle a redecollee toute seule.
En revanche j'ai reussi à faire juste 2 ou 3 changements de pieds sans tomber ou couler (mais ce n'est pas la faute de l'aile !)

Le fait que le chiken+le systeme de largage soit long ne m'a pas gêné. Ça m'a peut être même aidé à ne pas trop surborder l'aile. Mais pour de meileurs pilotes et surtout sur les 9m ou + c'est pas terrible.
En revanche c'est clair que la sécue ne va pas : il faut de la tension sur les avants pour déclencher sinon ça ne fait rien du tout même en forçant come un bourrin.

6m2 ça me semble une taille incontournable pour moi en foil (plage de vent très grande). Mais j'avoue que j'hesite entre un caisson et un boudin. Vu la configuration de mes spots je pense plutôt m'orienter vers un boudin (type alpha 6m2 surement pour qu'elle reste en l'air dans des vents irregulier...)...à voir...

Je reteste peut-être demain matin en espérant que ça soit un peu plus fort et pas trop nord.
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Re: Kitech FRS 6m2

Message par balboxl » dim. 2 août 2020 21:54

Plutôt burné que de sortir une aile que tu connais pas, d'un type que tu connais pas, sans savoir comment ça redécolle, et plutôt en plage basse, sur un spot bien déventé, et OFF (bah Richelieu par O et ONO c'et OFF non ?!).

Pour les loop en caisson, faut pas hésiter à les faire amples. Un caisso, de part sa finesse,peut aller vite dans la fenêtre, pour développer de la puissance, tout en n'étant pas trop choqué (un peu quand même), mais encore faut-il ne pas le violer en le braquant dans les coins. Je te présenterai soso et tu feras un beau loop ample et rapide avec elle, et tu me diras si un caisson, ça a pas de patate en loop :mrgreen: ! (Un seul conseil : bien écarter les jambes si t'as un boarshort, pour pas le perdre !).
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Re: Kitech FRS 6m2

Message par Seb31 » dim. 2 août 2020 22:24

Au départ c'était plutôt side (mais je pars très loin à l'ouest de la digue du Cap. À la digue ça devait même être side-on). Par moments c'est passé side-off. C'est vrai que sur un bord c'est passé plus nord et je suivais presque la ligne des bouées des 300m en remontant au vent... Mais assez vite il y a eu une ecole de kite en zodiac donc j'ai navigué vers eux... C'est surtout en me rapprochant du bord que le vent etait plus perturbé donc ça ne m'a pas inquiété plus que ça... Sauf pour rentrer vers 10h45. Je me suis retrouvé à un endroit avec pas mal de baigneurs dans l'eau et là je n'ai pas aimé traversé ce monde aile au zenith (à pieds) pour retrouver la plage... Si je refais demain matin je ne rentrerai pas plus tard que 10h.
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