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Chutte et respiration
Publié : dim. 23 août 2020 23:53
par regis-de-giens
Petite question aux amateurs de gros vol qui ne craignent pas les grosses boites... suivez mon regard...
Avant hier, tres jooooooooooliiiiiii saut en caisson freerace, demi rotation involontaire, surbordage et .... pfiouuuuuuu ..... craaaaash sur le dos.
Respiration coupée quelques secondes par le choc, gros stress en pleine eau et kite qui continue a tirer ... super dangereux j ai trouvé
Bref, 3 questions:
-est ce que la respi revient toujours ou ca peut conduire a une perte de connaissance ?
- qu est ce qui se passe physiquement, c est un "spasme" ?
- j ai l impression que si on vide les poumons au moment du choc, ca limite le phénomène (j ai fait ca intuitivement , et le blocage a été en fait pas intégral et pas tres long).
Des astuces pour pas que ca arrive ou forcer a ce que ca parte vite ? (Bouger dans tous les sens?)
Re: Chutte et respiration
Publié : lun. 24 août 2020 07:27
par balboxl
Je peux pas trop répondre à la plupart de ces questions si c'est bien moi qui était visé, je suis pas médecin... En tout cas cela ne me l'a jamais fait comme ça. Je crois que je ne me suis coupé la respiration qu'une seule fois en kite.
Je dirais deux trucs :
-gainer avant l'impact (c'est sûrement pour ça que ça ne me le fait pas, car je prends quand même mon lot de marteaux de Thor)
-hors sujet mais très important : même respiration coupée, même avec mal aux côtes, ou autre : une fois la tête sortie de l'eau, d'abord s'occuper de sa voile, la sécuriser (sur un bord de fenêtre, ou dans une position bien dans l'eau). Et ensuite seulement, s'occuper de soi.
Re: Chutte et respiration
Publié : lun. 24 août 2020 17:39
par popas1
Quand je foire un beau vol je fait comme Balboxl je gaine, et je me met en boule et essai de faire frapper l'eau mes fesses avec mon harnais culotte qui protège. Si tu as ta respiration qui s'est bloqué j'imagine que tu as frappé les membres supérieures comme le torse ou le dos. Je crois qu'il faut vraiment eviter de faire frapper ces endroits sur l'eau. Une bonne méthode pour apprendre à chuter correctement c'est de se jeter n'importe comment des rochers de 2-3m et essayer de retomber sans se faire mal.
Souvent les pires boites c'est quand je fait des rotations involtaire aussi. Dans ce cas là je gère directe la voile pour l'amener au zenith et ensuite je fait la bombe (sans la planche) et après je me replace direct du bon cote du kite. Sinon c'est kiteloop assuré.
Re: Chutte et respiration
Publié : lun. 24 août 2020 20:09
par nono13790
Comme vous les gars gainer ou se mettre en boule
Dimanche claque a 47 nœud en 8 je me mes en mode xavier kiteloop involontaire j'EN FAIT JAMAIS GROS PLAT JE ME SUIS DIT MERCI LE GILET DE FLOTAISON !
Re: Chutte et respiration
Publié : lun. 24 août 2020 23:36
par sms-kite
Salut,
T es sûr que tu n'es pas tomber sur le dis en faisant le dos rond et que ton harnais n à pas écopé de l eau ce qui t as comprimé le bide et couper le souffle sur la compression. Perso ça m est déjà arriver pas mal de fois. Si tu mets un licra par dessus le harnais ça évite l écopage.
Je me suis fait les côtes sur KL bien foiré.
A plus
Nono
Re: Chutte et respiration
Publié : mar. 25 août 2020 00:20
par regis-de-giens
J ai vraiment ressenti le choc, sur le dos. Aile vers le zenith mais en décrochage (aime de race passéau dessus de ma tete), donc ca doit correspondre a une chute gravitaire de 3-4 metres.
En fait je ne sais pas le nom officiel pour chercher sur le net. Je me demande si justement se gainer (ce que je fais naturellement je crois, la limite avec la crispation de stress etant pas loin...
), n induirait pas de plus forte sur-pression dans les poumons qui déclencherait le spasme.
En fait, j aimerais deja savoir s il vaut mieux avoir les poumons vides ou pleins lors du choc, et s il faut favoriser la decompression en soufflant pendant le choc, "comme ouvrir les purges" on va dire.
C est tout de meme super impressionnant de se sentir étouffé pendant qu on est encore tiré a mach2 sous le vent, sur le dos, tete en avant, a vouloir gerer l aile pour eviter les loops, a 1 km du bord .... une legere impression de noyade possible sur le coup ...
Re: Chutte et respiration
Publié : mar. 25 août 2020 18:04
par sms-kite
Salut,
La base quand tu es haut c'est de gérer l aile.
Si tu es en train de faire des tours sur toi même en ne sachant plus où tu habites... Ça risque de faire super mal. En saut "engagé" y a quand même pas beaucoup de tolérance à la faute... C est un peu comme en snowkite... Faut être un minimum sur de ton tricks.
Poumons plein, poumons vide, je ne suis pas sur que ça change grand chose.
A plus
Re: Chutte et respiration
Publié : mar. 25 août 2020 19:29
par balboxl
Même si les rotations ne sont pas tes trucs et que tu es plus "sauts droits", ça vaut le coup en effet de se faire des backloop et frontroll ou frontloop assez bas, histoire de :
-bien comprendre quel mouvement te fait partir en rotation, et ne plus le faire quand tu veux faire juste un saut droit.
-savoir te repérer dans l'espace et pouvoir gérer ton aile même si tu pars en rotation, dos à l'aile.
Re: Chutte et respiration
Publié : mar. 25 août 2020 22:08
par gab
Le blocage de respiration, serait du a une contraction réflexe des muscles du diaphragme qui assure un la ventilation des poumons....
Ça dure quelques secondes, et il n'y a pas grand chose à faire....
En prévention je dirais :
Peut être se mettre en apnée au moment de l'impact... ? Et gainer les Abdos et dorsaux...
https://www.rts.ch/decouverte/sante-et- ... essus.html
Pourquoi a-t-on la respiration coupée lorsque l’on reçoit un coup au ventre ou que l’on tombe dessus?
Question de eric (23 ans)
Bengt Kayser
Réponse de Bengt Kayser
Professeur, directeur
Institut de la médecine du sport
Université de Genève
Beaucoup de personnes se souviennent d'un ou plusieurs de ces épisodes, surtout pendant la jeunesse, de ce sentiment désagréable de ne pas pouvoir respirer après avoir reçu un coup au ventre ou après une chute sur le dos.
Après quelques secondes d'agonie, la respiration reprend et tout rentre dans l'ordre. On ne connaît pas très bien le mécanisme, on n'a jamais fait de mesures en laboratoire, pour des raisons évidentes d'éthique, mais on pense que c'est une contraction forte, par réflexe, des muscles de la paroi abdominale qui empêche le fonctionnement normal des muscles inspiratoires.
La contraction forte des muscles abdominaux nous fait expirer et leur non-relâchement empêche l'inspiration. Il suffit d'attendre un peu et d'essayer au mieux de relâcher ses muscles pour que la respiration normale puisse reprendre.
Re: Chutte et respiration
Publié : mer. 26 août 2020 01:33
par regis-de-giens
Merci, c est le seul lien que j avais trouvé et ... difficilement.