[débuter strapless] démarrage

Ici on défait les lacets

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jmourso
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[débuter strapless] démarrage

Message par jmourso » jeu. 15 oct. 2015 08:34

Salut, j'ai enlevé les straps sur ma Zone 5.3.
question: pour partir est-ce que vous avez quelques petites astuces pour moins galérer?
je m'explique: j'arrive à naviguer strapless sans trop de problème, j'en ai déjà fait sur mon skimfish avec pas trop de vent et un plan d'eau assez plat.
MAIS, je galère pour arriver à poser les pieds sur la planche pour faire le waterstart :cry:
Ok, je suis très raide et je n'ai jamais touché mes pieds avec mes mains jambes tendues... je navigue avec un harnais culotte qui me limite en flexion du tronc.... déjà avec des straps c'est du contorsionnisme pour mettre les pieds dans les straps...
donc je cherche des "astuces" pour passer de la position "je suis dans l'eau avec mon aile au zénith et ma planche à la main" à la position "je suis sur le dos avec les deux pieds sur la planche en position de départ" :mrgreen:
c'est principalement cette court étape qui est galère pour moi.
vous faites quoi? aile au zénith? aile à 11h du coté du départ? aile à 11h du coté opposé au départ? vous posez le pied arrière ou le pied avant en premier? vous tenez la planche avec la main avant ou arrière??? bref, quelques petits trucs pour limiter ce temps dans l'eau surtout que ça se refroidit ces jours ci et qu'il va y avoir du gros clapot mousseux pour bouger la planche au départ :-D
Pansh Aurora15, Speed3 12, Pulsion 12, Griffin 10.5, Takoon furia 10, Unity 8, Griffin 7, Pansh Adam 5.5, Switchkite MethodV2 5, conceptair Smart marine 4.5, Zone 5.3, skimfish North, TBK Haka, vent de folie nomad pliable, RSC platinium, Tiki 230 takoon

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voodoo13
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Re: [débuter strapless] démarrage

Message par voodoo13 » jeu. 15 oct. 2015 10:43

jmourso a écrit :Salut, j'ai enlevé les straps sur ma Zone 5.3.
question: pour partir est-ce que vous avez quelques petites astuces pour moins galérer?
je m'explique: j'arrive à naviguer strapless sans trop de problème, j'en ai déjà fait sur mon skimfish avec pas trop de vent et un plan d'eau assez plat.
MAIS, je galère pour arriver à poser les pieds sur la planche pour faire le waterstart :cry:
Ok, je suis très raide et je n'ai jamais touché mes pieds avec mes mains jambes tendues... je navigue avec un harnais culotte qui me limite en flexion du tronc.... déjà avec des straps c'est du contorsionnisme pour mettre les pieds dans les straps...
donc je cherche des "astuces" pour passer de la position "je suis dans l'eau avec mon aile au zénith et ma planche à la main" à la position "je suis sur le dos avec les deux pieds sur la planche en position de départ" :mrgreen:
c'est principalement cette court étape qui est galère pour moi.
vous faites quoi? aile au zénith? aile à 11h du coté du départ? aile à 11h du coté opposé au départ? vous posez le pied arrière ou le pied avant en premier? vous tenez la planche avec la main avant ou arrière??? bref, quelques petits trucs pour limiter ce temps dans l'eau surtout que ça se refroidit ces jours ci et qu'il va y avoir du gros clapot mousseux pour bouger la planche au départ :-D
Bon:
- tenir le nose avec le bras avant tendu (pour éloigner la board au max et donc avoir plus de place pour les jambes)- améliorer ta flexion: bien plier les jambes, harnais ceinture ?
- mettre la board nez au vent
- aile qui te ramène vers ta board donc plutôt 11h que midi, il faut trouver un juste équilibre entre le "trop" et le pas assez"
- en théorie: pied avant en 1er (en fait je sais pas, je fais pas gaffe)
- pas de surtoilage qui parasite le pilotage de ton aile

Chuis pas du tout un pro du strapless, d'autres ici te répondront bien mieux que moi, mais comme ça ça fonctionne chez moi et j'ai pas vraiment de difficulté à ce niveau (même si je prends des boites dès que je me précipite un peu trop qd je trouve l'eau trop froide :P ).

J'ai noté qu'au plus on avait de volume au plus c'était compliqué, la planche ayant tendance à se barrer et surtout c'est difficile de bien placer les pieds pour faire cranter la board avant de monter. Normalement avec une Zone tu ne devrais pas avoir ce pb... ;)
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Re: [débuter strapless] démarrage

Message par jmourso » jeu. 15 oct. 2015 10:54

voodoo13 a écrit : Bon:
- tenir le nose avec le bras avant tendu (pour éloigner la board au max et donc avoir plus de place pour les jambes)- améliorer ta flexion: bien plier les jambes, harnais ceinture ?
- mettre la board nez au vent
- aile qui te ramène vers ta board donc plutôt 11h que midi, il faut trouver un juste équilibre entre le "trop" et le pas assez"
- en théorie: pied avant en 1er (en fait je sais pas, je fais pas gaffe)
- pas de surtoilage qui parasite le pilotage de ton aile
en attendant la suite des commentaires je vais tester ça cet après-midi ;)
en fait je prenais le coté de la planche à la main, planche en travers du vent et posais le pied arrière en premier :oops:
Merci ;)

on s'est pris quasiment 10°c dans la vue entre hier et aujourd'hui, ça va faire drôle dans l'eau :shock:
Dernière modification par jmourso le jeu. 15 oct. 2015 11:02, modifié 1 fois.
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Re: [débuter strapless] démarrage

Message par ribore » jeu. 15 oct. 2015 10:55

EDIT : j'ai répondu au téléphone avant d'envoyer ce post... et ça a laissé le temps à Voodoo - évoqué ci-dessous - de détailler :)

Je tente aussi le strapless depuis quelques sessions ... :roll:
En surf j'ai réellement tenté une seule fois, avec pas mal de difficulté pour le water-start (Voodoo m'a filé le truc d'orienter le surf quasi bout au vent, plutôt qu'en travers et de le voir filer ... mais je n'ai pas encore pu essayer car mon surf est à demeure près de l'Atlantique...). (coté navigation une fois parti, je n'ai pas fait beaucoup mieux avec que sans straps !) ...

En skim j'ai réussi assez vite sans énormes difficultés à faire aussi bien (ou mal...) qu'en Door, sur le Lac de Biscarosse puis j'ai réitéré sans gros souci à Pornichet avec un peu de shore-break... Dans un gros chantier berckois assaisonné d'un vent très light et totalement ON, je réussissais le water-start et à partir relativement facilement ...mais pour m'arrêter rapidement (fauché par une vague ou échoué sur le sable) sans parvenir à m'extraire du shore-break (contrairement à une tentative en TT).

Comme je crois que la Zone est sans volume, donc a quelques analogies à ce niveau avec mon skim (s'enfoncer facilement sans être réorienté/emporté par le vent comme un surf à volume), je peux toujours te dire que sans traction préalable il m'est quasi-impossible de me poser sur la planche si il y a une ondulation... je cherche donc d'abord à avoir un poil de traction dans l'aile (avec ma Pl je fais souvent juste de petits 8 vers le zenith) afin d'être en appui dès que je làche une main et pose un pied (en étant vaguement accroupi)... ensuite je fais de l'équilibre semi-horizontal sur le skim et j'en profite pour positionner "tranquillement" mes pieds ... Une fois que c'est fait, c'est aussi stable qu'un TT et je peux waterstarter normalement (ou du moins comme je le fais d'habitude ;) )
C'est pas parce que je n'y arrive pas que je suis drôle, c'est parce que je tente d'être drôle que je n'y arrive pas ;-)

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Re: [débuter strapless] démarrage

Message par stef » jeu. 15 oct. 2015 22:51

Sacrés questions auxquelles j'aurais du mal à répondre, ça fait un moment que je n'ai pas réfléchi à ce geste.

Peut-être que je pourrais ajouter que quand la voile est au zenith (avec un peu de vent quand même) et que j'ai les pieds sur la planche, je suis dans la même position qu'un gars avec des straps. Je pousse la planche qui a le rail au vent bien dans l'eau et qui fait office de plan anti-dérive. C'est peut-être pas un mauvais exercice de faire le sachet de thé avec la planche sous les pieds qui se déplace avec la voile qui promène entre 11h et 1h pour bien sentir les appuis.

De manière générale, je pense qu'il faut rester assez actif avec la planche (c'est pas elle qui commande non de dieu!) et que tu te rappelles de tes waterstart de windsurf ... "fais comme si tu montais sur une marche d'escalier accroupi par terre petit padawan" (au moins c'est ce que j'ai gardé en tête). Le strapless c'est pas dur en fait mais il faut pas mal pratiquer pour que les automatismes rentrent.

Tu nous diras comment s'est passée ta session d'aujourd'hui.
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Re: [débuter strapless] démarrage

Message par jmourso » ven. 16 oct. 2015 09:52

stef a écrit : Peut-être que je pourrais ajouter que quand la voile est au zenith (avec un peu de vent quand même) et que j'ai les pieds sur la planche, je suis dans la même position qu'un gars avec des straps. Je pousse la planche qui a le rail au vent bien dans l'eau et qui fait office de plan anti-dérive.

quand j'en suis là je sais faire sans problème :-D c'est juste avant pour poser les pieds que j'ai un peu plus de difficultés


stef a écrit :Tu nous diras comment s'est passée ta session d'aujourd'hui.
bien passé ;)
je pensais être géné par un vent un peu fort, finalement j'ai été géné par un vent trop faible...
je me suis mis à l'eau au moment où le vent est tombé et se cherchait entre le Nord et l'ouest... ça variait entre 10 et 14 noeuds avec parfois l'aile qui tenait à peine en l'air. Il restait quand même le fameux clapot du jaï...
les quelques kites sont rentrés au moment où j'avais l'aile en l'air sur la plage et je me suis serieusement posé la question de poser l'aile. Finalement j'avais la combi, gonflé l'aile (en griffin boudin 10.5m), et j'étais quand même là pour en chier, non mais!!!
donc je vais à l'eau.
et bien ça l'a fait plutôt bien!! départ du premier coup, planning en faisant travailler l'aile comme un malade, dès que j'arrétais de faire des 8 je coulais. C'est pas le mieux pour tester mais finalement no soucis. je me suis même surpris à caper et m'éloigner de la plage. puis le vent est un peu monté et je n'étais obligé de faire travailler l'aile que la moitié du temps :mrgreen:
Par contre tous les jibes sont passé nickel, bien plus facile qu'avec les straps: un petit "saut pas-chassé" et c'est ok ;)

Pour le problème du démarrage je crois que j'ai compris une chose: il faut tenir la planche soit par le nez comme l'avait dit voodoo, soit la tenir par l'arrière. Mais surtout pas par le coté. en fait, avant, je tenais trop la planche par le milieu en travers du vent et sous mon vent. et l'aile me poussant plus vite que la planche, je me retrouvais le ventre contre la planche sans pouvoir y mettre les pieds :oops:
j'ai trouvé que c'était même plus facile en tenant l'arrière de la planche car elle reste bien dans l'axe du vent, les ailerons faisant point de rotation. Nez au vent la planche pivote rapidement (a cause du point de rotation des ailerons) et je me retrouve le ventre contre la planche en travers si je ne fais pas assez vite :?
Du coup, vu les prévisions, j'y retourne cet après-midi ;)
vendredi.JPG
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Re: [débuter strapless] démarrage

Message par Le caisson » ven. 16 oct. 2015 11:56

Perso je ne tiens pas la board et contrairement à nos petit camarades.

En beachstart
la board est légèrement sous le vent, je mets mon pieds avant , je balance l'aile pendant la traction je mets mon pied arrière et je contraints la board, hop la c'est parti !

En waterstart

la board est légèrement sous le vent, je pose mes 2 talons, je balance l'aile pendant la traction je me mets en appui avec mes 2 pieds et je contraints la board, hop la c'est parti !

Plus facile et tolérant (au jibe aussi) avec une board à volume.
Patins de hockey CCM - Skateboards 8"25 - Poolboard 9" - Oldschool 10 - Surf 5"11 et 6'1- bodyboards - surfkite 5"8 - wake surf (b.2015/D 2017) Revival 2018 - catch surf beater "Creature" - 3 boudins

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Re: [débuter strapless] démarrage

Message par jmourso » lun. 26 oct. 2015 09:32

Deux nouvelles sessions strapless depuis...
bon, ça ne pose pas plus de problèmes que ça finalement ;)
première session en 10.5m où tout est passé, quasi tous les jibes, nav agréable.
deuxieme session en 7m dans un vent pourri et violent: ça passait de 16/17 noeuds avec presque le cul dans l'eau à 30 noeuds avec des claques à 37/38 noeuds en quelques secondes. beaucoup moins agréable mais je crois que ce jour là ce n'était pas bon avec n'importe quel matos. A plus de 35 noeuds en 7m au waterstart, je dérivais beaucoup plus vite que la planche et le temps de poser les pieds dessus je me retrouvais souvent la planche contre le ventre sous mon vent :evil: .
je me dit que si j'ai réussi à naviguer strapless avec ces conditions c'est que c'est quand même gagné :-D
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Re: [débuter strapless] démarrage

Message par Le caisson » mar. 27 oct. 2015 00:27

jmourso a écrit :…beaucoup moins agréable mais je crois que ce jour là ce n'était pas bon avec n'importe quel matos. A plus de 35 noeuds en 7m au waterstart, je dérivais beaucoup plus vite que la planche et le temps de poser les pieds dessus je me retrouvais souvent la planche contre le ventre sous mon vent :evil: .
je me dit que si j'ai réussi à naviguer strapless avec ces conditions c'est que c'est quand même gagné :-D
A+ de 35 noeuds (zone de vent qui est synonyme de "non laminaire" :-D) on prend pas son temps… c'est action !
Une aile avec un big choqué et qui flotte bien (en l'air) dans ces conditions, c'est appréciable) !
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Re: [débuter strapless] démarrage

Message par stef » mar. 27 oct. 2015 00:48

Le caisson a écrit : Une aile avec un big choqué et qui flotte bien (en l'air) dans ces conditions, c'est appréciable) !
Et surtout toute petite! Pas la peine de surtoiler en strapless surtout s'il n'y a pas trop de courant ou de barre à passer.
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